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1lillilupe
Lug 17, 2012, 3:59 am

In questa, meravigliosa, sezione non riesco a mettere date di lettura successive al 2000, nel senso che se metto ad es. 2004 il sistema lo registra come 2012.
Inoltre non trovo il modo di indicare solo l'anno: se non indico mese e giorno, il sistema registra automaticamente la data attuale, ad es. se oggi metto solo 1979, avrò come data di lettura Jul, 17 1979.
Qualche esperienza diversa/suggerimento?

2lillilupe
Lug 17, 2012, 5:30 am

Aggiornamento:
per evitare il problema delle date 2000, occorre indicare per forza un giorno e un mese.
Riassumendo:
(non ho la data esatta di lettura, ma solo l'anno)
se indico solo 2004, il sistema registra 17 luglio 2012
se indico solo 1979, il sistema registra 17 luglio 1979
se indico 2004-07-17, il sistema registra 17 luglio 2004

3lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 6:26 am

Studia tu, che poi ci passi gli appunti!

^__*

4lillilupe
Lug 17, 2012, 6:54 am

E a me gli appunti chi li passa?!?
... un po' per uno? Dai...
:)

5lavecchiastrega
Modificato: Lug 17, 2012, 6:57 am

Ma tu sei la nostra stella cometa ... noi ti seguiamo, indicaci il cammino ;)

Senza scherzi, mi sto orientando pian piano, non mi sono dedicata motlo ... appena ci arrivo, scrivo tutto tutto, giuro!
:)

6lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 10:46 am

Dopo il pagamento per l'eternità mi ha importato più libri di quanti ne avessi su Anobii. Ho controllato e sono abbastanza sconvolta: mi ha importato la stessa edizione dei titoli più volte e ora mi tocca passare in rassegna la pagina autori e cancellare. Sob Sob Sigh Sigh! Aiuuuuut!

7lillilupe
Lug 17, 2012, 11:36 am

Non è che hai fatto l'importazione più volte e non hai avevi spuntata la casella di non duplicare gli ISBN?

Forse fai prima a cancellarli tutti in un colpo e a rifare da capo...

8lillilupe
Lug 17, 2012, 11:38 am

Ah, però aspetta:
c'è una funzione da qualche parte, mi pare in pagina principale, statistiche/memo, che ti indica i doppioni.
Aspetta che cerco e ti dico

9LolaWalser
Lug 17, 2012, 11:40 am

Ciao e benvenuti a tutti--

#6

ho riferito il problema qui:

http://www.librarything.com/topic/139855#3494544

Potresti confermare che la moltiplicazione e' occorsa dopo l'importazione, cioe', tutti i titoli moltiplicati erano unici nel catalogo originale?

10lillilupe
Lug 17, 2012, 11:41 am

Sì, confermo, è proprio lì.
Devi cliccare su vedi copie multiple di un'opera, non so se ti possa essere d'aiuto...

Statistiche sulla biblioteca: lillilupe
Statistiche sulla biblioteca
948 Numero di libri
947 Numero di opere distinte*
87/1,384 Rarità dei libri (mediana/media)**
* Vedi copie multiple di un'opera.
** numero di utenti che possiedono libri della tua collezione

11lillilupe
Lug 17, 2012, 11:46 am

#9

Oh, che meraviglia, una persona che ne capisce!
Lola, grazie infinite per esserti iscritta al gruppo :)

12LolaWalser
Lug 17, 2012, 12:07 pm

#11

Grazie, non e' che ne capisco troppo, ma aiuterei volentieri quanto posso.

lavecchiastrega, il personale vorrebbe sapere i dettagli sul modo d'importazione che hai usato--era la funzione "import" della LT? E poi? Io non l'ho mai usato, non so cosa succede. Se vorresti descrivere il processo, sarebbe utile, anche perche credo non sia il primo caso.

13lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 12:59 pm

Grazie Lola!
Si era la funzione Importa da un file (quello excel prodotto da anobi) e avevo spuntato la funzione di non duplicare gli ISBN.

Grazie anche a te, Lillicara, ora vedo di trovare il magheggio.

14lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:03 pm

Lilli: se clicco su statistiche vedo solo statistiche generali, non quelle della mia libreria ..

15LolaWalser
Lug 17, 2012, 1:09 pm

16lillilupe
Modificato: Lug 17, 2012, 1:19 pm

Questo messaggio è stato cancellato dall'autore.

17lillilupe
Lug 17, 2012, 1:20 pm

Se sei sull'italiano qua:

http://www.librarything.it/profile/lavecchiastrega/memes/workdups

Statistiche/memo è una sottosezione di Pagina principale.

Devo imparare a editare i post...

18lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:24 pm

GRAZIEEEEEEEE!

OMG! Sono tantssimi ahimé ahimé!
Per ora non ho ancora trovato il tasto elimina tutti i doppi tripli quadrupli, sigh

19lillilupe
Lug 17, 2012, 1:28 pm

Aspetta a fare tutto, magari qualcuno dello staff ti può dare una mano...

20lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:30 pm

il problema è che di alcuni libri in effetti ho 4 o 5 edizioni diverse, come per gli harry potter, e si crea perciò il caso di spulciarli ad uno a uno per me ... devo aspettare forzatamente, altrimenti i rimedi diventano peggiori del male :(

21lillilupe
Lug 17, 2012, 1:31 pm

22lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:40 pm

Ho letto, tale jbd vorrebbe
A)dare un'occhiata al mio file di esportazione e io come glielo faccio vedere?
B) come dicevo prima in effetti ho varie edizioni di alcune opere, per esempio di Orgoglio e pregiudizio ho sia l'edizione inglese che italiana, ma di Harry potter e il prigioniero di azkaban non ho tre edizioni spagnole ma solo una, oltre alle due italiane della salani e a quella inglese e a quella contenuta nel cofanetto di tutte e sette i titoli.
Come vedi è un problemaccio

23lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:41 pm

il mio inglese è troppo elementare per spiegarmi bene con loro :(((

24lillilupe
Lug 17, 2012, 1:44 pm

Lui vorrebbe anche sapere se per caso hai fatto diverse importazioni, prima che quella precedente fosse conclusa.
Comunque l'unica è fargli avere il file.
Credo che Lola saprà dirti come...

25LolaWalser
Lug 17, 2012, 1:49 pm

Si, purtroppo non c'e' un modo automatico di eliminare le moltiplicazioni proprio perche tante potrebbero essere vere.

L'altra possibilita' e' di rifare l'importazione. Questo significa che dovrebbero svuotare il tuo catalogo*, e tu dovresti controllare che il file dal'Anobii non contiene gia' le moltiplicazioni.

Ti va di farlo? Non so quale possibilita' richiede piu' lavoro, o rifare l'importazione, o correggere i titoli moltiplicati uno per l'uno!

*Lo puoi fare anche tu, scegliendo, nel catalogo, Power Edit (segnato col "fulmine", sopra le parole "pagina successiva"), selezionando "seleziona tutti" e poi "eliminare".

26lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 1:57 pm

reimporto tutto
Grazie LOLA!

27lillilupe
Lug 17, 2012, 1:57 pm

Se re-importi tutto, in più tentativi, fai attenzione che l'importazione precedente sia conclusa. Verifica che su tutto ci sia scritto -failed- (mi pare) e cancella la coda.
Io non ho avuto problemi di doppioni, l'unico che ho l'ho comprato due volte perché sono stordita :)

28lavecchiastrega
Modificato: Lug 17, 2012, 2:01 pm

Intanto grazie di cuore a LOLA! ♥

pedestremente ho risposto e cancellerò tutto e rifarò l'importazione.

Anche se nel file di anobii avessi qualche titolo duplicato i conti non tornerebbero, anche perché dei miei quasi 1000 NOISBN non vi è traccia.

Grazie Lilli per gli utili suggerimenti, probabilmente è colpa mia perché non avevo cancellato la coda :(

29LolaWalser
Lug 17, 2012, 2:03 pm

#28

Prego, di niente, e spero che questa volta tutto funzioni!

30lillilupe
Lug 17, 2012, 2:33 pm

Ohi, grazie a te, Streghetta, ho preso coraggio e ho scritto a jbd (jeremy) per chiedergli se c'è modo di conservare tags, stelle, recensioni, date lettura ecc.
Mi ha risposto in un nanosecondo, dicendomi che in teoria avevano già fatto in modo che importasse altro, tipo le recensioni, ma che magari nel frattempo anobii ha cambiato il formato del file.
Mi ha chiesto se glielo potessi inviare, ringranziandomi pure.
Gliel'ho inviato immediatamente!
Trooooppo bello!
Non ci posso credere, se penso a quanto tocca penare perché qualcuno dillà ti dia retta....

Ehi, ma quanto siamo OT?!?

31lavecchiastrega
Lug 17, 2012, 6:38 pm

Grazie a voi, appena ho tempo farò l'eliminazione totale (suona molto da killer) e poi reimporterò.

P.S.
Viva gli OT
;)

32lillilupe
Lug 17, 2012, 7:21 pm

Io ho fatto la Terminator dopo essermi iscritta a vita, e ho fatto fuori quelli che avevo importato per provare... fa un po' effetto :)

33lavecchiastrega
Lug 18, 2012, 9:30 am

Ho cancellato tutto e ora sta reimportando.
Sono stati trovati 1371 record, per ora caricati solo 150 ma sono fiduciosa ...

vado a scuola, scrutini finali per alunni con giudizio sospeso.

See you later!

34cristinatibet
Lug 18, 2012, 5:53 pm

queste sono già buone notizie!

35Mirrordance
Lug 19, 2012, 2:56 am

Grazie. Queta era l'informazione che cercavo. Vediamo se riesce!

36lavecchiastrega
Lug 19, 2012, 6:24 am

Nuova richiesta d'aiuto:
nella visualizzazione della libreria uso il formato A, ma non ho più l'ultima colonna a destra che mi permetteva di fare le modifiche libro per libro, né cliccando sulle altre la trovo. Dove è finita? Nelle prime connessioni c'era!
:(

37lillilupe
Lug 19, 2012, 6:34 am

Forse hai Edit Power attivato?

38lavecchiastrega
Lug 19, 2012, 6:36 am

mmm .. sì ... forse vado a controllare.
L'avevo attivato per svaporare lalibreria

39lavecchiastrega
Lug 19, 2012, 6:38 am

YEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAH!

Sempre detto io che sei straordinaria!!!

tutto ok ora!

Ma quante mi toccherà imparare! Per la miseria!

40lillilupe
Lug 19, 2012, 6:52 am

Non sono straordinaria, solo l'ho fatto anche io ieri :)

41lavecchiastrega
Lug 19, 2012, 7:24 am

Grazie Chicca! ^_^

42saintwo2005
Lug 20, 2012, 9:57 am

Ho insreito manualmente 8 libri (dal X al XVII) di una serie, e ho visto che avevo inserito in precedenza gli altri 9 (dal I al IX). Come faccio a riunirli in ordine? Su aNobii era facile: tenevo da parte la scheda del IX, eliminavo il IX dalla mia biblioteca, aggiornavo la scheda e poi la reinserivo in biblioteca nella quale il IX compariva sopra il X...e così via per gli altri otto. Qui non sembra possibile tenere da parte una scheda per ricaricarla, o sbaglio???

43lillilupe
Lug 21, 2012, 10:04 am

saintwo:

no, credo proprio sia impossibile... almeno per quei libri che hai inserito tu.
E' come se i libri che inseriamo noi a mano siano solo nella nostra libreria, e non in una database comune.
Infatti è anche impossibile inserire uno di questi libri nella propria libreria prendendolo da quella di un altro utente.
Avevo pensato di "parcheggiare" i tuoi nella mia, ma non si può.
Mi chiedo se esista un database LT...
Questo è un limite bello grosso.
Non riesci a ovviare il problema neanche usando uno dei millemila modi per ordinare la libreria?...

44ShanaPat
Lug 21, 2012, 10:13 am

Vero... Quel che da una parte è un'immensa libertà (inserire un libro nella propria libreria e personalizzarlo a proprio piacimento) dall'altra può essere un limite...

p.s. ma voi avete capito che fuso orario segue LT?!!

45lillilupe
Lug 21, 2012, 10:23 am

Quello degli USA?
Sono 6 ore indietro...

46lillilupe
Lug 21, 2012, 10:30 am

East Coast :)

47ShanaPat
Lug 21, 2012, 10:58 am

grazie :)

48LolaWalser
Lug 21, 2012, 11:03 am

Vi segnalo questo gruppo per tutte le domande sulle serie:

LibraryThing Series

L'unico modo di riordinare i libri inseriti a tempi varii che mi viene in mente e' utilizzando i tags, ma puo' darsi che la gente nel gruppo conosca anche altre possibilita'.

Infatti è anche impossibile inserire uno di questi libri nella propria libreria prendendolo da quella di un altro utente.

E' vero, una volta poteva farsi (aggiungere copia esatta da un'altro catalogo), ma l'hanno disattivato perche cosi' si disseminavano troppi errori.

49saintwo2005
Modificato: Lug 22, 2012, 9:14 am

Mi sono rassegnato. Ho cancellato i primi nove libri della serie inseriti precedentemente e li ho reinseriti ben ordinati sopra i successivi che, fortunatamente, non avevo ancora sepolto sotto altre inserzioni.
Trovato finalmente un difetto in LT: non esiste un database comune LT da cui pescare, e le librerie personali sono agganciate alla realtà solo attraverso collegamenti con l'editoria commerciale e la bibliografia.
Non so come giudicare la situazione...manca qualcosa di troppo difficile da mantenere corretto e funzionale, è vero, ma così ci saranno alcune librerie personali perfette, altre scassatelle ed altre addirittura anarchiche!
Boh, io procedo comunque come un rullo compressore e con la mia solita pignoleria anche se devo faticare di più.

50saintwo2005
Modificato: Lug 22, 2012, 9:27 am

...e non ci sono librarian che dànno tirate d'orecchi ai novellini e ai pasticcioni.
Viva l'individualismo! :-)))

51LolaWalser
Modificato: Lug 22, 2012, 2:05 pm

ci saranno alcune librerie personali perfette, altre scassatelle ed altre addirittura anarchiche!

Esatto. C'e' una liberta' assoluta nelle scelte personali quanto ai dati inseriti nei cataloghi.

Ma la database di LT esiste su due livelli, riflettendosi nelle due versioni di ogni libro inserito nei cataloghi, uno personale e uno comune, per esempio:

la copia di Bella-Vista nel mio catalogo (versione personale, unica a me):

http://www.librarything.it/work/956665/details/73335804

e la versione comune, la quale rappresenta un aggregato di tutte le copie esistenti nella database:

http://www.librarything.it/work/956665

Quella versione comune viene chiamata "work", cioe', "opera", distinta dal "book" ("libro") e si costruisce combinando le versioni personali (in una parte automaticamente, ma in grande parte grazie al lavoro degli utenti (qui' si spiega il sistema--mi dispiace che la pagina non sia ancora tradotta: http://www.librarything.it/concepts.php#works).

Siccome "l'opera" e' solo un aggregato concettuale delle edizioni varie in lingue molteplici, non la si puo' usare per inserire una edizione precisa. Comunque, si discute molto sulla necessita' di avere una versione "generica" per gli utenti ai quali l'esatezza ed i dettagli non importano tanto, e speriamo che l'offriranno presto.

52lillilupe
Lug 22, 2012, 2:17 pm

Grazie mille Lola!
Una domanda: come si arriva sul "work", partendo dal "book"?

53LolaWalser
Lug 22, 2012, 2:27 pm

Basta cliccare sul titolo nel catalogo, e poi, a sinistra, sul "pagina principale".

Puoi farlo anche cancellando la parte dell'indirizzo che appartiene al libro (nel esempio di sopra /details/73335804).

54lillilupe
Lug 22, 2012, 2:32 pm

Ah, avevo provato cliccando su pagina principale, partendo dal tuo libro, ma non si arriva alla pagina dell'opera che avevi linkato tu...
invece togliendo parte dell'indirizzo sì!
Grazie mille :)

55LolaWalser
Modificato: Lug 22, 2012, 2:49 pm

#54

Ah, scusa, dimenticavo che la pagina non deve apparire la stessa a me e ad altri!

(Si, e' un sito assai complesso. :))

Quando osservi la pagina della mia versione, vedi il link per la pagina principale a destra, sotto "Avanzato"?

Proviamo anche faccendo cosi': Bella-Vista. Questo e' un "touchstone" (citazione), si forma inserendo il titolo entro le parentesi rettangolari e conduce alla pagina principale dell'opera. (Work Page)

56lillilupe
Lug 22, 2012, 2:52 pm

Fighissimo! Great!
:)

57lillilupe
Lug 22, 2012, 3:15 pm

Lola... posso "usarti" ancora?
Là, sotto "Avanzato", ci sono anche ricalcola copertina e titolo/autore... che significa? Ho guardato nella wiki, giuro, ma mica l'ho trovato!

58LolaWalser
Modificato: Lug 22, 2012, 3:28 pm

Sono lieta di aiutare, mi dispiace solo che le mie conoscenze non sono mica al livello di "geeks"!

Le ricalcolazioni rinfrescano le dati dopo cambiamienti, nel sistema o nel tuo catalogo. Per esempio, se non trovi la copertina esatta, puo' darsi che non esista, o forse e' stata aggiunta solo recentemente--in questo caso, la ricalcolazione sprona il sistema a trovarla.

59lillilupe
Lug 22, 2012, 3:45 pm

Grazie ancora :)

60LolaWalser
Modificato: Lug 22, 2012, 5:05 pm

Prego!

Vi faccio presente che questi links possono aiutarvi nell'orientamento--la lingua dominante e', si capisce, l'inglese, ma credo che a molti saranno utili cio' nonostante:

Dove riferire e discutere i problemi tecnici, intoppi ecc.:

Bug Collectors

Dove si puo' imparare piu' sul sistema che crea le "opere" ed anche risolvere i vari problemi incontrati nella combinazione e separazione di titoli, autori, tags:

Combiners!

Dove si discutono le suggestioni per miglioramenti:

Recommend Site Improvements

Dove si parla di tutte le cose sulla "Cosa":

Talk about LibraryThing

Dove il personale annuncia le novita' (si prega di lasciare l'iniziare di conversazioni a loro):

New Features

Le domande piu' frequenti (dopo sette anni, in altri gruppi le hanno discusso molto piu' spesso; comunque, e' un buon posto per attrarre l'attenzione):

Frequently Asked Questions

E poi, ci dovrebbero essere utenti italiani che conoscano il sito da un po' in Italians-Italiani.

Se mi permettete una osservazione, talvolta la gente trova piu' comodo di rispondere nei gruppi che non costringono all'iscrizione--non e' una critica!--dico solo perche quando un gruppo sembra molto specifico, come quello, la gente "di fuori" forse esiterebbe d'immischiarsi nella conversazione se non fosse assolutamente semplice di farlo.

(Anch'io per timidezza non avrei osato di buttarmi qui tra voi se la voglia di vedere un po' piu' di "forestieri" qui sulla Cosa non e' stata tanto forte! ;))

61lillilupe
Lug 22, 2012, 4:40 pm

Lola, come faccio a non costringere all'iscrizione a questo gruppo?
A me sembrava di avere dato tutti i permessi...

Local?
*Nessun gruppo locale

Appartenenza
Chi può vedere questo gruppo? *tutto
Chi può unirsi a questo gruppo? *tutto
Chi può invitare membri? *utenti

Immagini
Who can add group pictures? *utenti

Forum
Include un forum con gruppi di discussione? *sì
Chi può scrivere messaggi sul forum? *tutto
Sito esterno
Group languages italiano

62lillilupe
Lug 22, 2012, 4:41 pm

Ho cambiato "Chi può scrivere messaggi sul forum", era quello ad essere sbagliato?
A me sembra non sia cambiato nulla...

63LolaWalser
Lug 22, 2012, 4:46 pm

Vado a vedere--prima esco...

64LolaWalser
Lug 22, 2012, 4:47 pm

Funziona! Posso scrivere i messaggi senza appartenere al gruppo!

:)

65LolaWalser
Modificato: Lug 22, 2012, 4:49 pm

Comunque, per avere le conversazioni sulla lista di messaggi "miei" mi riuniro', se non dispiace a nessuno. :)

66lillilupe
Lug 22, 2012, 4:53 pm

Evviva!
Non sapevo fosse possibile, in anobii non si poteva fare.
Sìsìsì, rientra Lola, resta unita!
:)

67LolaWalser
Lug 22, 2012, 5:00 pm

Grazie!

68lavecchiastrega
Lug 22, 2012, 5:33 pm

Grazie a te che ci trasmetti la tua esperienza :)

69LolaWalser
Lug 22, 2012, 5:49 pm

Sum, ut illuminam!

:)

70lavecchiastrega
Modificato: Lug 23, 2012, 9:51 am

Un'altra domanda:
Vorrei visualizzare la libreria con gli aggiunti di recente o con i finiti di recente e non come mi appare ora (mica l'ho capito in che ordine sta), inoltre, non so perché ci sono miliardi di tag relativi alle date di fine lettura che francamente cancellerei.

Consigli? suggerimenti?

Ho messo in lettura "le ho mai raccontato del vento del Nord" e ora chissà dove si è andato a infrattarsi ...:(

71LolaWalser
Lug 23, 2012, 10:26 am

Ciao! Gli stili di visualizzazione A-B-C-D-E li puoi personalizzare a tuo gusto. Clicca sull'icona accanto all'E (non so cos'e' 'sto aggeggio--ruota o mulinello o...?) e ti si aprira' la scheda modificabile. Una volta dentro puoi scegliere o eliminare le rubriche a tuo piacere, risultando in cinque possibili modi diversi di visualizzare il catalogo. Salva le modifiche e controlla l'esito nel catalogo cliccando sul A, B, C, D o E.

72lillilupe
Lug 23, 2012, 12:09 pm

I tag delle letture te li ha importati da anobii, te lo avevo detto che mette lo "status" nei tag...

73lavecchiastrega
Lug 23, 2012, 6:29 pm

Eh già!
Grazie Lola, grazie Lilli!

74lillilupe
Lug 23, 2012, 6:46 pm

Ciao Streghetta!
Per il tuo libro in lettura, puoi fare visualizzare la libreria come ti diceva Lola, mettendo in una a tua scelta la colonna "data di inizio", e poi, quando sei tornata alla libreria la puoi ordinare in base a quella.
Qui su LT comunque i libri in lettura hanno anche una loro "collezione" specifica. Se lo inserisci lì, o anche lì, comparirà anche nel tuo profilo, e finirà negli elenchi (non mi ricordo dove, ma c'è) dei libri che gli utenti di LT stanno leggendo in questo momento.

75lillilupe
Lug 23, 2012, 6:47 pm

... che post sgrammaticato! sono un po' stancucci :)

76ShanaPat
Ago 2, 2012, 4:47 pm

Ieri ho cozzato contro l'impenetrabilità del database impossibile da svincolare dalle fonti. Cercavo di inserire "43 anni Piazza Fontana, un libro, un film) di Adriano Sofri e sono impazzita: col "cerca" generico me lo trovava, in possesso di un utente ma non mi dava la possibilità di copiarlo nella mia libreria!! ho provato di tutto, ma da "aggiungi libri" non me lo trovava manco sparato pur usando tutte le fonti italiane, amazon e library of congress. nada de nada. ho dovuto aggiungerlo manualmente e, già che c'ero, io mi sono creata la scheda con tanto di virgole nel titolo. Ho trovato la cosa un po' assurda: siamo in due ad averlo ed è in due forme diverse perché io non potevo importarlo dalla libreria di un altro... Mah!

77LolaWalser
Ago 2, 2012, 5:27 pm

Va be', suonata e' l'ora d'accesso ai gradi superiori della Cosa Mistica... :)

I capi non ci ringraziano quando spargemo questa informazione, quindi, attenti ragazzi, usatela con cura e premura, mi raccomando.

L'utente brightcopy ha creato un programma per copiare i libri inseriti dagli altri, lo si trova qui (messaggio #1):

http://www.librarything.com/topic/115928

Badate che prima dovrete installare greasemonkey (http://it.wikipedia.org/wiki/Greasemonkey) o qualcosa di genere.

78lillilupe
Ago 2, 2012, 5:38 pm

ooooooooooohhhh!!!!
Siamo già degli "iniziati"????
Che meraviglia!
Grazie, Lola!
:)

79ShanaPat
Ago 2, 2012, 5:58 pm

Oh WOW ;-) grazie, Lola!

80lavecchiastrega
Ago 3, 2012, 10:06 am

O_O

P.S. Acqua in bocca e negare sempre, anche l'evidenza!!
:D

81ShanaPat
Ago 3, 2012, 3:35 pm

ci conosciamo? (cit)

82lavecchiastrega
Ago 4, 2012, 5:32 pm

LOL!